Créer une association ?

j'ai passé un message, mais je ne mettais pas enregistré, j'espére que cela passe maintenant
le probléme de l'association, c'est un lieu, les assemblée général et les statut, vous vous voyez marquer sur les statut lutter contre la censure d'orange................hihihi la moindre virgule de travers leurs avocats nous exploses.
lorsque nous luttons tous a titre individuel un peu comme la mouche du coche, nous paraissons pas trés efficaces, mais détrompez vous, nous portons baucoup plus préjudice que nous l'imaginons.
ou nous pouvons être plus efficace encore m^me si nous sommes que 50 c'est d'avoir tous le même discours et la même démarche, si cela se durcit, nous allons tous a que choisir des les département, et il yaura des retombé aux niveaux nationnales pour leurs image de marque.
maintenant, je vais vous dire quelque chose qui va peut être choquer certains , mais j'assume,. Les modérateurs d'oranges sont dans les pays du magrhb dans les call center, ils n'ont pas la même culture libertaire ,artistique et religieuse que nous, et nous en subissons indirectement les effets.
donc c'est a orange a confier la tache des modérateur a des européens, d'une part et d'en assumer la formation d'autre part.
quand a la création d'un hébergeur libre et indépendant, je sais que techniquement c'est possible,et tres facillement fesable,je vous le garantie..................mais hélas pas par moi hihihi manet

...pouvez-vous me les montrer quelque part ?

Oui, partout où j'ai enlevé les commentaires ! Et nous ne sommes pas là pour cela !

que répondre...tu as raison par rapport aux call center...c'est un outil qui est malheureusement utilisé par toute les grandes sociétés....je pense qu'il y aurais qqe chose à changer la dessus...quand il y a eu le gros bug..je me suis retrouvé au telephone avec qqu'un qui ne savais manifestement pas de quoi il parlait...et 2mn aprés peut etre parlais t'il de darty ou de conforama!!

Manet... Il y a ici une association de fait. Savoir s'il est opportun de créer et de déclarer en préfecture une association n'est peut-être pas l'urgence... C'est toi qui as précisé qu'il fallait s'unir. Nous sommes d'acord pour dire que nous représentons, même seuls, plus que ce que Orange veut bien nous laisser croire.
Par ailleurs, non Manet, les modérateurs ne sont pas nécessairement (et à priori ne sont pas !) situé en-dehors du territoire, et le problème n'est pas là ! Nous n'avons pas à entrer dans de telles considérations. Comme tu le dis, c'est à Orange de gérer ce problème s'il y a lieu...
Excusez moi pour le ton ; j'explique ma position : Je n'ai aucunement envie de dire à Orange ce que doivent être les blogs chez ce FAI ! Je pense d'ailleurs que ce serait une mauvaise approche...
En revanche, je sais ce que, en tant que client, je suis prêt à accepter ou non !
Je me sens autorisé à donner mon opinion, à exprimer des souhaits sur les services attendus...
Mais c'est tout !
Je ne suis pas FAI ! N'ai pas envie de le devenir !
Simplement, il y a des choses qui me semblent inacceptables et je le dis !
Il y a des choses qui me sembleraient "utiles ou agréables" et je le dis aussi, dans un esprit de construction...

Par ailleurs, il n'est pas question de créer une association contre Orange, mais une association de défense de consommateurs comme il en existe plein. Pour cela, nous devrions pouvoir trouver une aide dans la rédaction des statuts...
En clair, je ne sais pas ce qui t'ennuie réellement dans cette idée Manet...

d'accord avec marsu....ce n'est pas contre...c'est pour une meilleure qualité du service pour lequel nous payons.....quand on paye pour quelque chose on est en droit de demander un minimum..avec orange nous ne l'atteignons même pas....dieu sait qu'ils pourraient en faire des choses!!!

Ne nous enervons pas nous somme sur la même longueur d'onde, je suis d'accord que le fait que leur call center n'est pas une priorité, mais c'est un fait néanmoins, pas trés valorisant pour la clientele, et c'est en cela que la qualité de service me dérange.
en ce qui concerne l'association, ce forum je suis d'accord en est déjà une même si elle n'est pas structurer juridiquement, mais dans les fait oui, puisque, il y a des clients mécontents, des gens plus concernés et un interlocuteur commun , le systéme peut fonctionner.
tu as raison, d'^tre virulent pour défendre tes idées,perso cela ne me dérange pas.
MAINTENANT SUR LE PRINCIPE DE SAVOIR SE QUE L4ON PEUX ACCEPTER OU PAS? IL Y A LA SOLUTION DE NE PAS POURSUIVRE LA COLLABORATION OU PAS.
mais je suis néanmoins ,pas d'accord de supporter leur dictact sans rien faire ou dire.
Nous pouvons difficillement créer une société de consomation, c'est excessivement complexe au niveau juridique
mais pourquoi ne pas par une cotisation unique ne pas integrer que choisir,et faire une démarche en masse sur les abus ,ou sur le manque de partialité, ou ou ou et et nous connaissons tous les griefs.
alors ,moi je suis ouvert a participer a faire avancer les démarches de maniére concerté

je crois que c'est notre but à tous....alors bienvenue parmis nous...on a besoin de gens qui ont des idées et tu en a beaucoup...

Il me semble aussi important qu' Orange est un interlocuteur unique mais de poids... Donc je soutiens l'idée d'une association de "consommateurs".

Je ne sais pas s'il est difficile de monter un assoc' de conso ... (mais je vais me renseigner) ... parce que cette idée là me plait ... et je n'ai pas envie de l'abandonner tout de suite ... (te fache pas manet) ...

Et ...je suis aussi ok ... pour une éventuelle adhésion à Que choisir (mais là encore ... des renseignements doivent être pris ...)

Je suis d'accord pour une crèation d'association des consommateurs de blogs , mais avec des conditions bien dèfinis : une association n(est pas un partie politique la pensèe unique doit être abolli et toutes les idèes etudièes.
Pas de prèfèrence et de favoritisme tous les blogueurs ayant un pseuodos sont les bienvenus quelque soit leurs affinitès avec untel ou unetelle . ET ENFIN UN BUREAU REPRESENTATIF DE TOUS LES PROBLEMES TECHNIQUE ET DOLEANCES SUR ORANGE REPRESENTANT L ENSEMBLE DES BLOGUEURS DE L ASSOCIATION.
ET IL DOIT ËTRE CARRE AVEC UN REGLEMENT VALABLE POUR TOUS BIEN SUR CHAQUE PROPOSITION SOUMIS AUX VOTES DES BLOGUEURS DE L ASSOCIATION DONC AVANT TOUT CREER LA CHARTE DE CETTE ASSOC ET CREER LE BUREAU REPRESENTATIF DES BLOGUEURS PAR VOTE BIEN SUR TOUS LES BLOGUEURS ETANT INVITE A VOTER VOILA.

bien sur que j'adhere pas de probleme, je me suis retrouvé avec un tas de cailloux pour tout avatar pendant 3 jours mdr je ne sais pas si c'etait fait intentionnellement mais bon... J'ai aussi mis une image d1 chat qui dort aux milieux de bouteilles d'alcool vide (image humoristique) et jai été prevenu par deux personne que je risquais davoir mon blog banni pour "ça" , une bloggeuse l'ayant été avec la meme image! n'importe quoi! donc ...j'adhere ..

Mais, non kajou, je ne me fâche, pas hihi, se que je veux dire c'est que c'est compliqué a mettre en place, les trois commentaires qui me précéde le démontre assez simplement. définir une stratégie commune, objectifs ,pour une ammélioration des prestations qui nous sont dues.
recourir a une strcture déjà existante,ayant pignon sur rue, et reconue pour son sérieux et la qualités de ses actions et résultats est un gage de notre serieux,mais aussi de notre détermination face a un interlocuteur puissant et peucondescendant avec un client solitaire.
c'est pourquoi il me parait indispenssable aprés nous etres tous concerté,mis d'accord sur nos doléances,que nous pourons agir efficacement. Et que choisir me semble idéal;
Lettre collective a cette association, formalité d'adhésion, objectif commun,dans un cadre général droit et devoir réciproque, analise et étude des cgu ,pour constater réellement si nous outrepassons aux niveaux juridiques nos prérogatives, et enfin,action concerté ................................... a voir

assez d'accord avec manet..mais je crois qu'il est necessaire qu'a un moment nous fassions une synthése...commence à y avoir du monde et j'ai peur que ça parte un peu dans tous les sens...

Oui.. quelques jours pour faire des suggestions et que d'autres personnes viennent exposer leur point de vue..et après il faudra faire un premier document de propositions..

C'est pour cela qu'il faut a mon sens faire une premiére synthése sous ma forme d'un questionnaire individuel, qui permettrait de fairele point des blogueurs mécontants ,. ce quiveulent agir..... un tri, une orientation,......exemple.... le plus gros grief contre orange, le souhait d'ammélioration, le but soit une assos, soit adhérer, soit créer une structure autre....a cocher.....êtes vous d'accord d'une participation financiére (exem 10euros par chéque, non récupérable et sur la base de la confiance, pour éviter dee metre en place une structure juridiqu, cette participation pourrais faire partie de l'adhésion a que choisir ou autre ,ou les base de l'assos, a définir) ..etes vous pour la création d'un bureau bénévoles, ou officiel......etc.....

...qui n'est pas bête, je voudrais simplement lui poser une question : qui serait le ou la trésorière et qui donnerait les 10 euros, combien de membres, quel comité, qui établirait la charte si celà se fait en catimini ?

qui parle de catimini, tu n'as pas bien lu, je parle de faire un tri des commentaires, des volonté de chaqun, de demander au gens si il serait pour ceci ou cel, si il serait pour faire une "donation" ou ce sont des idées de questions pour dégager des orientations, ou préparer un courrier entre blogueurs.
il me semble a la lecture de tes coms, que tu es assez vindicatif, avec certain des clients d'orange, qui ont peut etre des revendications differentes des tiennes, Je pense que ce lieu de dialogue sert justement a s'entraider, pour etre efficace contre notre hebergeur dans nos attentes, et non pas prendre ce forum, comme champ de duels verbaux.

quand a savoir , qui devrait s'occuper des fonds, si il devait avoir une structure d'attente, et bien toi, tu me parais tout a fait désigné, ton carractére apparement méfiant devrait faire de toi, un parfait "gardien du temple". Sans vouloir t'offusquer,je suis en train de gerer un budget annuel de 230.000 millions de dollards, tu comprend bien que 500ou 1000euros pour moi n'est même pas mon budget de fonctionnement journalier pour mon équipe. manet

Bon, si vous faites un questionnaire envoyez le moi. Mais je ne vois pas trop comment vous voulez agir, et dans quel(s) but(s). Je pense que pour certaines questions récurentes ou propositions constructives (modération, nombre de rubriques,...) il y a aussi la solution de faire une "pétition". Un même message sur un sujet choisi pourrait alors être transmis à un moment donné par un max de bloggueurs à Orange. On a déjà vu des clients suffisamment nombreux et déterminés infléchir des politiques commerciales... Cela nécessite oui une "entente", assimilable à une association mais ce terme est trop lié à la loi 1901... Quant à créer un hébergeur, quelle nécessité ? Il en existe déjà suffisamment pour les blogs (Over, Sky et bien d'autres...), pour le reste, il faut être costaud !

OK pour l'assoc, je suis avec vous,
Il y a quelques années c'était formé l'assoc "Wanadiens en Colère" suite à de nombreux problèmes, ils sévissaient sur les newsgroups Wanadoo, ils avaient réussi à obtenir des rendez vous avec des responsables Wanadoo et à faire avancer les choses, puis le mouvement à fini par s' essouffler et l'assoc n'est plus active actuellement.
Mais c'est la preuve qu'Orange réagit quand ils ont du monde en face d'eux.

comme dit des le départ une assoc. est indispensable....orange ne levera pas le petit doigt tant qu'il auront en face des individualités qui ne representent qu'eux memes seule une structure peut les inciter à dialoguer...

Question sur le débat en cour. L’hébergeur va t'il plus loin que sa propre chartre?
Est-il pris en tenaille entre sa volonté du soft et la protestation des bloggeurs?

Quand à nous bloggeurs sommes nous bien dans notre blog. Je me pose la question suivante.
Mes photos pour quel public .Jusqu'à maintenant il n'y rien qui choque ou dérange
Si tout à coup sans prévenir mon "public"
je changeais tout et versais dans le porno (le vrai) et des articles incendiaires
que dirait ce public? Eh bien je lui pose la question.

Les blogs ou l'on trouve du charme des articles sur la séduction, les blogs provocateurs etc…
sont dans ce thème et cela ne me dérange pas.
Un blog perso fourre tout c'est très bien aussi et permet le dialogue entre tous.
Allons nous supprimer un blog pour un écart
D'autres dirons " un dérapage «pour une blague, une image provocante ?
acceptons plutôt tout ça comme moteur dans la réflexion.Arrêtons d'être prude.
Que l'on censure Courbet me dérange parce que la provocation artistique
a toujours fait progresser la réflexion collective. L’origine du monde fait son chemin :
de caché par un panneau il a maintenant un espace public dans un grand musée.


Quant à l’hébergeur il a une lourde responsabilité en montrant le palmarès des sites.
Etre très visité c’est bien (sans commentaire)
mais que l’on dirige le flux des visiteurs sur les champions ne me satisfait pas du tout
Je crois même que l’origine de la polémique vient de là.

Biensur une ass pour nous defendre enfin!! car l'agrume abuse